Олимпиадная математика 9 класс. Как рассадить, чтобы не было списываний?

Каждый из 25 школьников класса даёт списывать на контрольных ровно троим другим школьникам (при этом если первый школьник даёт списывать второму, то это не значит, что второй даст списать первому). В какое наименьшее количество аудиторий можно рассадить детей так, чтобы в каждой аудитории никто ни у кого не списывал?

+2
Жалоба

Ответы (5)

Тут затрагивается математическая логика, равносильность высказываний.

"В каждой аудитории не списывают" ⇔ "Ни в одной аудитории не списывают" ⇔ "Не найдётся такой аудитории, в которой бы списывали"...

А если найдётся хотя бы одна такая аудитория, где не списывают в принципе (никто и ни у кого), то тогда нужно сказать: «Списывают не в каждой аудитории» или «Списывают не во всех аудиториях». Значит, ставим отрицание "не" не перед глаголом, а перед определительным местоимением. Поверьте, я кое-что смыслю в языкознании.

Впрочем, вопрос всё равно спорный.) Однако я считаю, что условие задачи полностью корректно. Задача имеет смысл.

Кстати, очень интересный ответ у Насоса! Почему-то мне кажется, что он и будет правильным... Не в обиду нашему уважаемому маэстро математики ОлегуТ. Ведь в условии сказано, что каждый из 25 даёт списывать РОВНО трём другим ученикам. Не меньше и не больше. «У кого есть два пальца?» По крайней мере, КАК МИНИМУМ два пальца найдётся почти у всех точно. Но у большинства их больше...

Итак, аудитору нельзя посадить в один кабинет четверых детей или больше, ибо начнутся проблемы. А если садить по двое, то аудиторий будет слишком много, а нам нужно найти их минимальное число (чем меньше знаменатель, тем при равных числителях дробь больше). Логично, что надо двадцать четыре ученика рассаживать по трое, а для последнего, двадцать пятого, не будет компании, но это не беда.

Впрочем, Ваша якобы олимпиадная задача на 9-й класс явно не тянет всё равно. Поделить число 25 на 3 и у полученного частного взять потолок (ceiling)... Фигня какая-то. Я бы во втором классе справился!

⌈25/3⌉ = ⌈8,(3)⌉ = 9.

Так что я пока что склоняюсь к тому, что минимальное количество аудиторий действительно равно девяти.

P. S. Стоп. А у нас точно ровно 25 учащихся в классе? Может быть, 25 — это отличники, а про количество двоечников ничего не сказано... Но это вряд ли. Ибо тогда я не понимаю, откуда брать сведения о числе тех, кто списывать не даст, ибо ни черта не знает. Нет, я думаю, что именно во всём классе в точности 25 людей, не больше и не меньше.

P. P. S. А может быть ещё и так: там какая-то особая дружба. Односторонняя любовь, орграф. Можно, я просто пока дам им фиксированные номера? От 1 до 25. 1-й ученик (к примеру, Антон) всегда даёт списывать 2-му (Борису), 3-му (Виктору) и 4-му (Геннадию). Другим людям Антон пользоваться своей головой не даёт. Тут намечается задачка поинтереснее. Для моего скромного стеснительного мозга это сложный расклад; ещё буду думать над всем этим. Пока я выдвинул гипотезу!

Ответить
+6
Не раскрыта тема разницы понятий: "дает списать" и "списывает" :)
Пусть в аудитории 4 ученика: 1 двоечник и 3 отличника.
Двоечник будет давать списывать трем отличникам, только отличники списывать у двоечника не будут. А обратно отличник дать списать уже не может. Запрещено условием.
Ответить

Дайте школьникам спокойно учиться.

Закончат школу, будут поступать, это их проблема,поступят они или нет.

Не тяните на себя одеяло.

Спишут и слава богу.

Наоборот задумайтесь о том, чтобы троечники написали ответы.

Рассаживайте по рядам, через одного(отличник или хорошист),за ним троечник.Вариантов два.

Что выходит.Отличник за ним троечник,снова отличник-троечник. На класс троечников обычно не много.

Статистика дело наживное,не морочьте себе и другим голову.

Захотят,поступят в техникум,училище после девятого класса.

Мое предложение, дотягивать всех до одиннадцатого. Так хотя бы их со средним полным на работу брать будут.

И вообще эти замутки с 9-11 классами отстойные.

Дядьки и тетки заканчивают школы.Вернуть все назад. То баллы,ещё что то,ЕГЭ и т.д.

Профессора пособирались и мутят ересь.Дрон в класс запустите ещё, тогда учителю абзац.

Ответить
+3
Вы понимаете, что это математическая задача и её надо решать. Это не вопрос о том давать школьникам списывать или нет. Так что у вас нет ответа на поставленый вопрос.
Ответить
В главном вопросе речь,как рассадить. Но не о задаче.
Олимпиадная математика 9 класс. Как рассадить, чтобы не было списываний?
Ответить

Вообще странно построено условие задачи. Но что поделать. По такому условию задача очень проста, но есть непонятка.

Что означает вопрос:

Олимпиадная математика 9 класс. Как рассадить, чтобы не было списываний?

1) Надо чтоб во всех аудиториях не было списываний?

То есть какую бы аудиторию н

или

2) Достаточно существование хоть одной такой аудитории где нет списываний.

Очевидно, что 25 аудиторий подходит. Посадили каждого ученика в отдельную аудиторию и никто ни у кого списать не может.

А можно меньше аудиторий?

Предположим аудиторий меньше 25, тогда по принципу Дирихле в какой либо аудитории будет более 1 ученика. И тогда в этой аудитории будут списывать.

И по трактовке "1)" Меньше 25 нельзя.

Ответ: 25

Если же трактовать по варианту "2)"

Там где есть один ученик списываний всё так же не будет. То есть в каждой аудитории списаний нет. Есть только в некоторых.

Тогда берем 2 аудитории: в одной посадим 24 ученика и пусть там списывают друг у друга как хотят.

А во вторую аудиторию отправляем одного "везунчика".

Итого 2 аудитории.

Предположим, что аудиторий будет одна. Но тогда все ученики будут в ней и там будут списания. Это противоречие.

Тогда тут Ответ: 2

Но сдается мне, что условие с вопросом должно быть другим. Ведь зачем то давалась информация про 3 учеников.

Ответить
+2
Уважаемый Олег Т, благодарю Вас за очередной ответ на мой вопрос!
Ваши рассуждения во многом верны, однако во втором пункте ответ не вписывается в условия задачи: нужно наименьшее количество аудиторий, во всех из которых никто не будет списывать. Если взять 2 аудитории, то в первой, где 24 ученика, обязательно будут списывать.
автор
Ответить
Так я в ответе расписал же этот логический казус построения данного вопросительного предложения. Его явно увидеть сложно. Но это даже тоньше чем "казнить нельзя помиловать"
Вот смотрите. Когда две аудитории. В одной списывают, а в другой нет.
Давайте зададимся вопросом: В каждой аудитории списывают? Нет не в каждой.
То есть в каждой аудитории не списывают.
Понятно что это некий тонкий троллинг. Но уж как то совсем условие заморочено для простого решения и не очень соответсвует олимпиадному уровню
Ответить
Я очень рад, что мой троллинг удался. И посыпалось обсуждение с разными вариантами и спорами.
Ответить

Предлагаю ещё один вариант трактовки этой странноватой задачи, помимо тех трактовок, что дал уже ОлегТ.

"Каждый из 25 школьников класса даёт списывать на контрольных РОВНО ТРОИМ другим школьникам", то есть, если в аудитории только трое школьников, то условие дать списать ровно троим другим школьникам, выполнено никак уже не может.

Итого, восемь аудиторий по три школьника в каждой и один школьник в девятой аудитории.

Девять аудиторий.

Ответить
+2

Мне кажется, что ближе всех ОлегТ в 1 варианте.

Условие, скорее всего, надо понимать так:

Каждый из учеников может дать списать РОВНО ТРЕМ другим ученикам, НЕ БОЛЬШЕ.

Требуется найти минимальное количество аудиторий, чтобы НИКТО НИ У КОГО не списывал.

То есть вариант Насоса посадить по трое в аудиторию - не подходит.

Если в одной аудитории будет 3 человека, то каждый даст списать какую-то задачу двум остальным.

Да, двум, а не трём, и это НЕ нарушение условия "РОВНО ТРЕМ ученикам"!

Зато условие "НИКТО НИ У КОГО не списывал" в этом случае нарушается.

Поэтому правильный ответ - 25 аудиторий, в каждой по 1 ученику.

Но есть еще одна тонкость, которую вообще никто не заметил.

Возможно, что каждый ученик будет давать списывать только некоторым ученикам, своим друзьям.

Тогда задача резко усложняется, потому что можно посадить несколько человек в одну аудиторию, но среди них всех не будет ни одной дружеской пары, и никто никому списать не даст.

Теперь вопрос состоит в том, сколько можно максимально посадить в одну аудиторию, чтобы среди них не было ни одной дружеской пары?

Ответа на эту задачу я, к сожалению, не знаю.

Ответить
+1
© 2012-2026 myanswer.ru
Все вопросы, размещенные на данном сайте, созданы пользователями или собраны из открытых источников. Связаться