Почему патриотизм такой разный?

Патриотизм ясный (для меня) - это когда у тебя страна производит лучшие в мире авто, у тебя хорошие безопасные дороги, дома у людей в основном, а не квартиры, где у тебя нет заборов и решёток на окнах в стране (ну или почти нигде нет) где чистота, где есть топовые парки развлечений, музеи технологичные, где показывают например историю марки авто, которой 100 лет уже, когда тебя без виз пускают в большинство стран, когда можно ходить в обуви дома и будет чисто. Когда в этом случае вешают флаги везде на каждый дом сами хозяева жилища - мне ясен такой порыв. Человек горд, что у него офигенная страна и он готов за неё костьми лечь.

Вариант 2.

Грязь, железные двойные двери в домах на 4 этажа покосившихся, парковка развалюх на газонах, окна зарешётчены кто чем, разными железяками, на балконах видны 11 лыжин старых и 13 палок лыжных, санки ржавые, хламьё всякое хранят, дачные дома без канализации и газа. И тоже почти все говорят мы патриоты.

Как так? Что же тогда патриотизм?

+10
Жалоба

Ответы (5)

Я, пожалуй, соглашусь, что в вопросе эивописуется не столько патриотизм, сколько качество жизни. Комфорт, достаток... называйте как хотите. Но вопрос в целом задан верно.

И как тут не вспомнить известнейшее высказывание Сэмюэля Джонсона

Почему патриотизм такой разный?

С ним можно соглашаться или нет, но важно другое: когда людям есть чем гордиться - они этим и гордятся. Когда людям гордиться нечем, когда своих достижений у них нет, - они начинают гордиться чем-то эфемерным и часто случайным. Например, тем, что они родились тут, а не где-то там. Или что футбольная команда из их города выиграла чемпионат. Как будто это их заслуга - что в месте рождения, что в выигрыше футболистов...

Поэтому

Почему патриотизм такой разный?

и прочие радости жизни есть не следствие и даже не проявление патриотизма, но лишь фундамент, причём не единственный, такого самоощущения. Если же

Почему патриотизм такой разный?

и т.д. и т. п., то тут, вообще говоря, возможны два варианта действий. Первый вариант - навести дома порядок. Построить вместо косых развалюх нормальные дома, построить нормальный подземный гараж, научиться делать нормальные авто вместо вёдер с гайками и прочее и прочее. Второй вариант - объявить развалюхи и парковки на газонах "национальным достоянием", "традиционными ценностями" и этим гордиться.

Ясен пень, что второй вариант требует минимума усилий, поэтому многими и выбирается. А в качестве обоснования такого ничегонеделанья предлагается "патриотизм".

Патриотизм, имхо, заключается не в том, чтоб жить в (зачёркнуто) и этим гордиться, а с тем, чтоб это (зачёркнуто) из своей жизни по мере возможностей убирать.

Да, это сложно. Да, это может идти вразрез с генеральной линией. Но выбор тут простой: либо продолжать жить в "патриотическом" (зачёркнуто) - либо идти как все, по камушкам (с). Не отрицая напрочь чей-то успешный опыт лишь потому, что он "чей-то", а перенимать его.

Ответить
+8

Передёргивание на передёргивании.

Почему патриотизм такой разный?

Это просто комфорт. Приятно жить в комфорте? Да. Чисто бытовое, даже животное отношение. Было бы сыто да тепло. Пофиг где, пофиг кто и на каких условиях этого добился для тебя. Предложили релоцироваться с зарплатой повыше (и в условия быта не хуже) - да пожалуйста, легко. Какой, к чёрту, это патриотизм?

Да-да, за офигенное-то каждый второй готов костьми лечь. За готовенькое.

Как насчёт сделать то, что есть, офигенным?

Давайте про (не)работу полиции поговорим... В Германии. Или Испании.

Потому что не нужно путать туризм с постоянным проживанием.

Кстати про "можно ходить в обуви дома и будет чисто". Вот та же тёплая Испания. Евросоюз. Рай на земле. Чисто?

Почему патриотизм такой разный?

Нет, если для кого-то подобное нормально - пожалуйста, только людям, имеющим представление о гигиене и чистоплотности, это не говорите.

Вот, читайте источник. Там и про жилфонд есть, и вообще. Ну и до кучи: плюсы и минусы Испании часть 1, часть 2 и часть 3.

Что там дальше у вас? Вариант 2?

Так там у вас снова про бытовуху.

Съездите ради разнообразия в Штаты. И не куда-нибудь в большие города, а в полнейшую запинду. Помотайтесь по унылым "городам" с населением в сотню человек, где именно такой быт, как вы описываете, где живут не шибко обременённые культурой реднеки - возможно, вы удивитесь, но они все таки патриоты своей лучшей в мире страны, и тоже вывешивают флаги.

А что насчёт всяких "маленьких, но гордых"?

Патриотизм - это не про быт.

Это про внутреннее ощущение.

Ответить
+7

Это не патриотизм разный, это какая-то лабуда на постном масле.

Например,

Почему патриотизм такой разный?

Даже чисто логически понятно, что при каком угодно раскладе "лучшими в мире" могут быть авто только одной страны. Двух лучших в мире быть не может. И что, всем остальным странам патриотизм запрещён? А в чём, кстати, "лучшесть" авто измерять, и каких именно авто (они ведь очень разные бывают)? Да и производителей авто может быть не один и не два, по какому ориентироваться?

Почему патриотизм такой разный?

Видите ли, чтобы были "хорошие безопасные дороги", требуется: а).огромное количество сил и материальных ресурсов на их создание и б).множество тех же сил и ресурсов на их поддержание. Откуда брать будем и от какой сферы оторвём? Нейрохирургов пошлём асфальт класть?

Почему патриотизм такой разный?

Насколько больше тех же дорог придётся строить (а ещё водопровода, канализации, энергосетей и прочего) при субурбии по сравнению с компактным заселением в многоквартирные дома не пробовали прикинуть? А как всё это отапливать? А ругаться не будете, что те же экстренные службы едут гораздо дольше, чем сейчас, в случае чего? А железные дороги учитывать будем или только шоссе одни?

Почему патриотизм такой разный?

Ну вот лет 50-60 назад заборов и решёток на окнах было в разы меньше, чем сейчас, и охраны всякой тоже, и чистоты поболее имелось (тупо потому что не было столько одноразовой упаковки, например). Но что-то мне подсказывает, что совсем не это имеется ввиду...

Почему патриотизм такой разный?

Хм, интересно, а в парках и музеях операцию на открытом сердце сделают? Хлеб выпекут? Те же шины для автомобилей изготовят? Вообще, нездоровое увлечение развлекачеством впрок не идёт, древний Рим гарантирует это.

Почему патриотизм такой разный?

Ну и что же те столетние марки откровенно сливаются перед недавно зародившимся BYD, например, а?

Почему патриотизм такой разный?

Чтобы что?

Почему патриотизм такой разный?

Ну уж климат и свойства грунта на "патриотизм-непатриотизм" вообще никак не завязаны. Совсем. Абсолютно. Не говоря уже о том, что едва ли и "в блаженных гдетотамиях" так уж реально чисто при ходьбе в обуви дома. Это скорее образ такой, из фильмов позаимствованный. А в кинофильмах, как известно, 98% людей живёт в двухэтажных коттеджах и ездит каждый день в ресторан, причём даже и в российских фильмах так:).

Ответить
+3
Лучшие в мире авто логически делает не 1 страна. Их несколько. Это Япония и западные страны. Они почти по всем параметрам одинаковые в своём классе.
Если вам неважно про то, что в норме люди путешествуют, ездят перенимать опыт или делиться опытом в другие страны - я не буду отвечать подробно на остальные вопросы.
Отвечу на последний: можете в интернете найти видео, где в белых носках люди тестируют чистоту, гуляя, они остаются белыми.
автор
Ответить
"Это Япония и западные страны"
Ну здрасьте. Экспорт тех же немецких авто, к примеру, непрерывно падает с 2018 года, видимо, именно из-за того что они "лучшие".
"Они почти по всем параметрам одинаковые в своём классе." Ну ещё бы им не быть одинаковыми. Например, вся электропроводка для всех европейских авто, включая люксовые, китайская. Плетётся (подготавливается к использованию) вручную в Тунисе. При этом реально отличия скорее этикеточные. Осталось всего несколько реальных владельцев. Бугатти, Порше, Фольксваген, Бентли, Ауди, Ламборгини и Шкода это одна фирма, Пежо, Ситроен, Фиат, Опель, Альфа Ромео, Джип, Мазератти, Додж и Крайслер другая, Рено, Ниссан и Мицубиси - третья. Вольво, Хаммер и Сааб куплены китайцами.
Ответить
Вдобавок Фольксваген уже в прошлом году проявил заинтересованность в технологиях Xpeng (сами-то уже не вытягивают...), переходят на платформу из КНР, оттуда же вся электроника и программы. Ауди похожим образом переходит на SAIC. Эппловцы заказали у BYD разработку части нового электромобиля, но не потянули свою часть, и проект прикрыли. Ну, про то, что ключевые комплектующие Тесл, включая батареи, делаются на берегах Янцзы, и так понятно.
Ответить
Если вы вложите в акции компании Apple много денег, вы будете крупнейшим акционером - она станет русской? И станет ли она хуже, если вы её купите, но технологии и управление останутся прежними? В 90х годах был актуален вопрос "кто произвёл". Сейчас всё производят там где дешевле. Кока кола производится по всему миру, по лицензии она примерно одинаковая. У Китая нет никаких своих технологий в авто. У них только подстаканников может быть 19, и 3 телевизора. Можете поделиться какие же у них технологии.
автор
Ответить
"в норме люди путешествуют, ездят перенимать опыт или делиться опытом в другие страны"
В норме визы всему этому не особо и мешают. Прикиньте, ещё когда и самолётов-то не было, и даже железных дорог, и даже до книгопечатания, кому реально нужно, те ездили, и опыт перенимали. А ещё в 1970-х, к примеру, в Греции было классное судостроение своё, а Аргентина в 1950-е собственные реактивные самолёты делала. Сирия в те же 1970-е развивала выпуск медикаментов, машиностроение. В Египте и телевизоры, и автомобили свои выпускали.И не требовалось никуда ездить для этого.
"я не буду отвечать подробно на остальные вопросы".
Ну т.е. по существу сказать нечего.
"они остаются белыми"
Если же на них взглянуть под микроскопом...)
Ответить
Аргентина, немного знаю, остальные ваши доводы не буду проверять. Она заказала европейских спецов, и то характеристики вышли неудовлетворительные и ничего не пошло в серию. Оборудования ничего даже молотков не было там аргентинских. Полагаю в Египте такие же телеки были.
автор
Ответить
"Можете поделиться какие же у них технологии"
Ну, например, платформы, т.е., принципиальные конструктивные схемы и решения, которые ложатся в основу целой линейки моделей на годы вперёд. А в остальном технологий нет.
"В 90х годах был актуален вопрос "кто произвёл"."
Сейчас это актуальнее, чем когда-либо раньше. Потому как то перекрывают одно или другое, а то и вовсе взрываться начинает. Своё как-то надёжнее выходит:).
Ответить
"Она заказала европейских спецов, и то характеристики вышли неудовлетворительные и ничего не пошло в серию"
Как скучно... Очередное повествование в духе "да только WASPы настоящие люди, если бы не они, весь остальной мир посейчас бы в пещерах в шкуры заворачивался, огня не умея развести"
Ответить

Человек - существо социальное. Более того, мультисоциальное. Каждый из нас принадлежит семье, трудовому коллективу, стране, национальности, сообществу однополчан, выпускников 10А класса, театральному кружку и садоводческому товариществу.

Каждый социум существует за счет того, что накладывает какие-то ограничения на своих членов. И за счет того, что его члены эти обязательства принимают как норму, разделяя общие ЦЕЛИ.

Патриотизм - чувство причастности к определенной стране. Страна может быть богата или бедна. Тут как повезет.

Но то же самое можно сказать например о семье. Не всем повезло родится в состоятельной семье, обеспеченной и проживающей в полном комфорте. Но это же не повод не любить свою семью, не стараться сделать для нее максимум возможного.

Россия страна не бедная, но и не богатая. Среднестатистическая. С соответственным уровнем жизни и культуры, государственным устройством и т.д. Нам есть чем гордиться и есть куда стремиться.

Ответить
+2
Расскажите пожалуйста мысли, чем гордиться?
автор
Ответить
Начнем с экономики.
Россия входит в несколько элитных технологических клубов. Авиастроительный (включая авиадвигатели), судостроительный (теперь чаще говорят не о большой тройке стран по судостроению, а о большой четверке), энергомашиностроительный, космический.
РосАтом - вообще мировой лидер в своей отрасли.
Первые пакеты санкций действительно несли угрозу российской экономике. Например запрет на поставку в Россию валков для прокатных станов лишил поставщиков доходов на десятки миллионов долларов и мог привести к остановке важнейшей отрасли. И таких болевых точек было более тысячи. Но все они были в кратчайшие сроки заткнуты. Это и называлось импортозамещение. Экономика оказалась крайне мобильной и устойчивой.
Ответить
Впервые за десятилетия Россия сама себя кормит. Экспорт продовольствия превысил импорт.
Мир стремительно втягивается в глобальный кризис и Россия готова к нему лучше подавляющего большинства стран.
Далее следовало бы рассмотреть историю, культуру, науку и т.д., но для комментария я и так размахнулся.
Ответить
Клубы и прочее это конечно хорошо, но у нас бюджет годовой всегда был около 300 млрд долларов, у немцев более триллиона на 85 млн человек. Это маленькая Германия. Сша около 3 трлн в год. Бюджет 1 Гарварда больше всех школ и институтов вместе взятых наших. Если мы экономически сильны и экспорт и асе дела, где деньги? И доходы в основном не от зерна и продуктов, от труб.
автор
Ответить
Вот вы почему не богаты как Рокфеллер, Гейтс или Ротшильд? Недостаточно умный? И потому себя презираете?
Богатство каждой страны, как и каждого человека имеет свою уникальную историю.
В основном страны ( как и люди) становились богатыми за счет других.
От прямого грабежа через колониализм к неравноправным экономическим отношениям.
В международном разделении труда Россия не банкир, но и не разнорабочий. Скорее инженер. Никого не грабила, но и себя откровенно грабить не давала. Вот и осталась среднестатистической страной. По удельному потреблению вдвое уступая США и вдвое опережая Китай.
Ответить
В какой же стране кто украл технологии кондиционера, акпп, мотоцикла, авто? Сколько слов украл запад из других языков? А остальные?

Мы потребляем 1/2 от Сша? У них в 50 раз больше аэропортов, чем у нас и в 8 раз больше дорог, у них 1 компания может стоить как вся капитализяция наша. Боюсь ошиблись малость, раз в 10 точно отстаём.
автор
Ответить
Поскольку экономических показателей довольно много, манипулируя ими можно получить самое разное соотношение экономик. Я бы сказал: любое наперед заданное.
Просто каждый показатель создавался для своей цели и применять его для других не слишком корректно.
Для оценки уровня потребления в стране я предпочитаю использовать специально для этого разработанный показатель - "удельное приведенное потребление". В нем учтены разница доходов, цены, курсы валют и т.д. К сожалению методика слишком сложна для постоянного использования. Последний раз я встречал результаты за 2016 год. Но быстро такие показатели не могут меняться в отличии от тех, что связаны с курсом валют. Так вот соотношение 1:2 оттуда.
Среднестатистический россиянин потребляет вдвое меньше товаров и услуг, чем средний американец. И вдвое больше среднестатистического китайца. При том, что все показатели неравномерности распределения у этих стран очень близки.
Ответить
Среднестатистический россиянин тратит 80% денег на еду. Западный гражданин 5-20. Как эта математика вам?
автор
Ответить
Я же говорю: любое, наперед заданное, число можно обосновать.
Через руки американца проходит значительно больше денег потому, что практически все распределяется через рынок. Медицина, образование и другие ништяки, распределяемые у нас через общественные фонды, в америке распределяются через рынок.
Да, инженер не будет жить как банкир. Но во первых все не могут быть банкирами, во вторых это до очередного банковского краха.
Ответить

Так и люди разные. Два мира - два образа жизни. В первом случае мы видим комфортабельную и достойную действительность, скорее всего в крупных городах. Во втором случае мы видим рне совсем маргиналов, судя по наличии металлических дверей, но я таким образом понимаю ваш посыл.

Ответить
+1
© 2012-2026 myanswer.ru
Все вопросы, размещенные на данном сайте, созданы пользователями или собраны из открытых источников. Связаться