Наоборот, они как раз неразрывно связаны. Нравственные качества, как раз и взращены на плодородной ниве вероучения. Цивилизация человеческая и живет то, потому что религией вскормлена и пропитана. Примитивные общества, с дорелигиозным сознанием, детей своих бросали в жертву идолам, якобы ненасытным. Да и нравы тех сообществ, были очень даже брутальны и малочеловечны. И только заповеди Божьи, благодаря которым религия и возникла и распространилась по земле. Только благодаря им, их высоконравственному посылу, человечество ещё можно как то сдерживать от окончательного скатывания в духовную пропасть. Законы человеческой морали тоже стоят на прочном фундаменте данных Богом заповедей. Они из них фактически и произросли.

Жаль тех, кто эти факты упрямо игнорирует и судит на основании одного или двух поверхностных впечатлений.

Основной контингент, как раз люди гармонично сочетающие в себе нравственность и религиозность.

Мне кажется, что религия — это внутреннее мировоззрение человека. Что-либо, во что он(а) верит. Например, у Вас, уважаемый автор вопроса, должны же быть по жизни хоть какие-то убеждения? Например, Вы верите в круглую Землю? Тогда круглая/шарообразная/эллипсоидная Земля будет Вашей религией. Но, может быть, Вы верите в плоскую? Тогда Вашей религией будет плоская Земля... Что бы там ни было, не бывает такого, чтобы парень или девушка не верили совсем ни во что. Разве что совсем закоренелый нигилист какой-нибудь попадётся, но это считается отклонением от нормы.

А так религия в том смысле, что нужно верить в какого-то бога — это мифология. Человеческие суеверия. Но каждый выбирает себе бога по достоинству.

Можно поклоняться кому-то земному. Допустим, можно быть поклонником какого-то певца, а лучше певицы. Тогда это будет Ваш бог или, соответственно, богиня...

А нравственность — это совсем другой вопрос. На мой взгляд, прямой связи между религией и нравственностью не имеется. Но это моё личное мнение.

Бывает умеренный ислам (чалма, полумесяц, хиджаб и что там ещё). Можно просто сидеть у себя дома, спокойно молиться Аллаху пять раз в сутки и никому не мешать.

Но бывает и радикальный ислам: угрозы, террористы, автоматы и так далее. В общем, джихад.

Так что религия и нравственность — это две совершенно разные независимые переменные, два аспекта жизни человека, друг с другом не особо сильно связанные.

Вам бы Лео Таксиля почитать, конечно.

Тем не менее я соглашусь, что религии во многом бывают лицемерными (духовенство управляет, манипулирует массами). Наш мир очень коварный, правды мало. Кроме того, не советую кричать о правде на каждом шагу. Лучше всего держать её при себе!

Все объединения, общества, государства и религии состоят из обыкновенных (не избранных) людей, у которых пороки и достоинства никто не отбирал. И религия, которая по идее должна являться проповедником и источником моральных, духовных ценностей, задавая рамки для различения добра и зла, нуждается в хороших правителях и хозяйственниках. А они-то уж под непосильным гнётом своих обязанностей и вседозволенности удержать себя в рамках неподдельной, мешающей руководить всем и вся, нравственности, не имеют никакой возможности. Для полного порядка необходима власть, которая поддерживается только за счёт страха и ничего она не стоит вне страха. Все же прочее – чушь: нравственность, любовь, восхищение, уважение, личная преданность, фанатичное преклонение – чушь. Страх всегда и всё (может и не сразу) побеждает, оставив побеждённым только веру и оптимизм. Предполагаю, что общество коренным образом не изменилось с годами, столетиями и даже эпохами. Только так его можно хоть как-то организовать.

Жестокость всегда активна, она не требует сил для воспитания и привития; а любовь - пассивна.

Ну отчего же, очень даже связаны - настоящая, глубокая религиозность и настоящая, искренняя нравственность... Просто в реальной жизни всегда очень мало по-настоящему религиозных и высоконравственных людей. А то, о чём вы тут пишите, это всё показные или поверхностные религиозность и нравственность. Все мы в последнее время регулярно сталкиваемся с очень, на первый взгляд, религиозными представителями одной религии, которые якобы и самые миролюбивые, и самые трудолюбивые, и самые непьющие-некурящие, однако по отношению к представителям других религий они почему-то ведут себя очень даже безнравственно. А всё потому, что дома они вынуждены вести себя относительно нравственно, потому что там за любой косяк им могут тут же на месте сделать "секир-башка", а в гостях эти ограничители исчезают вместе с широко декларируемой нравственностью. В принципе, и религиозность у них по большей части показная - мало кто изучал священные тексты, а то, что они называют своей религией, это на самом деле какие-то родо-племенные обычаи и отдельные тезисы из проповедей таких же полуграмотных проповедников.

К христианству это тоже в полной мере относится... И вообще не каждый объявляющий себя христианином или мусульманином на самом деле является таковым. Лично я как-то не слишком доверяю тем, кто громче всех кричит о своей праведности и правоверности...

Потому-что религиозные деятели, которых можем знать и знают во всём мире многие, учат и говорят, чтобы были жертвенными, страдать, отдать всё ради спасения и тогда Бог помилует.

Религиозные фанатики всегда говорили, что нужно страдать, а также коль надо, делать зло. Ну это совсем за гранью добра и зла. И, конечно, не стоит такое даже слушать. Истинная религия стоит на основе Любви. Никакой злости, агрессии там нет. Если кого-то просит быть жертвой - это фанатик и зло.

Стоит от него бежать, не слушать отравляющих речей. Никакой пользы не будет. Только вред!

Или как исламские лидеры обучали своих последователей разрушать, умирать, но оставались святыми... Всё во имя Бога? Какого Бога (Аллаха)? Явно их Бог какой-злой и жаждет крови.

Много манипуляций и трансляция того, что мы - не дети Бога, а рабы. Мне это не резонирует. Тут что-то не то. То есть нам не нужны деньги, а церковным служителям и всяким духовным лидерам нужны. Они их забирают. Не думаю, что сжигают...

Я не стану вестись на отравляющие речи, что меня лучше не сделают, как и жизнь. Не обогатят духовно. А эта риторика о том, что человек - страдалец = герой и лучше страдать... А можно то не страдать и выходить из этой роли, даже не примерять на себя.

Дело в том, что религия не столько учит доброте и нравственности, сколько требует их.

Ведь прямо говорится: будете вести себя правильно - получите блага неописуемые, вплоть до "жизни вечной" . А будете вести себя неправильно - получите таких шишек, что мало не будет.

То есть , религия указывает, что "это можно", а "вот это нельзя".

Кнут и пряник.

С одной стороны, - для тех, у кого совести нет и кому нравственность не известна,- это даже неплохо: лучше пусть придерживаются правил из страха перед карой небесной, чем будут творить непотребства.

Религия не учит порядочности и доброте, она требует покорности, терпимости, смирению ; учит послушанию.

Для того, чтобы соответствовать требованиям религии достаточно...выполнять её требования. И всё.

И нет разницы, искренне ли ты желаешь спасения ближнего своего: молись за него,- как это положено и как надлежит!- и ты будешь молодец. А неверующий, который вместо молитвы просто спасёт ближнего, будет по мнению религии плохим, ведь он не верующий.

"Нравственность", "духовность" - эти понятия религиозные люди практически всегда путают со словом "религиозность" ("набожность"), убеждая, будто "вне веры" (религии) их быть не может. И "порядочность" религиозные люди тоже прочно увязывают с религией.

От этого и пошли россказни, будто атеисты- все безнравственны, развратны, бездушны и бессовестны.

Да, религия иногда (теоретически, по крайней мере) может быть протезом Совести - для тех, кто о совести понятия не имеет. Для таких религия будет как индикатор: это- можно, получишь награду, а это - нельзя, будет наказание!

Но не более.

Ни порядочность (настоящая), ни нравственность невозможны без искренности.

Только на страхе и требованиях религии - это , как вы видите, не работает. И никогда не работало!

Порядочный человек, добрый человек- он сделает добро без оглядки на религию. А от дурного его удержит воспитание и знания - и это тоже не зависит от религии.

Религии были придуманы для манипулирования людьми, для "превращения" толпы в ста... в нечто вполне управляемое.

Не секрет, что во всех религиях немало несоответствий и многотрактовностей, которые делают управление ещё более удобным, позволяя более ловко манипулировать толпой.

Именно это и позволяет поворачивать толпу как к смирению, так и к крестовым походам. Никто из крестоносцев во время кровавых походов не вспомнил ведь о "не убий" и "возлюби врага своего": думать было не положено, а в целом все они были людьми истово верующими. Как и "святая инквизиция" - "образцы и ревнители истинной веры".

Подмена понятий в религии ("религиозность = нравственность" например)- явление , весьма заметное, но яростно отвергаемое как церковью, так и самими верующими.

И это нужно просто понимать, исправить это вы не в силах.

Рассмотрим идеологию. Это тоже тн "спасение"-создание в идеале благого для всех нравственного общества, но без помощи Бога и Высших сил.

Идеология коммунизма: благо- для всех. Заповеди Ленина:

мир-народам,

земля- крестьянам,

заводы-рабочим.

Немецкие и русские коммунисты совместно организовывали братание на фронте Iмир.войны- солдатам об'ясняли, что им нечего делИть. Война нужна только буржуям, которые не могут поделить "нефтедоллары". Мы обнулим доллары вместе с классом буржуев! Алилуйя!

Почему эта лучезарная идеология вызвала сильнейшую гражданскую и мировую бойню, которая до сих пор не может прекратиться??????

Ваш вопрос: почему Бог не помогает создать идеальное общество? - Потому что это

эволюция воли, Ватсон. Добровольный процесс.

Я сама должна вымолить:

Господи, видоизмени мою эгоистичную душу, сделай ВСЕ мои желания абсолютно благими для всех!

Внешне- люди стараются, восхваляют Всеблагость, возводят храмы, совершают молитвы.

Я конечно же- за высоконравственность!

А в глубине души...

Предельная Божественная нравственность - это не только "раздай своё имение", но и "потеряй свою душу"! Ну хотя бы Курилы отдайте японцам (их 150 млн), а Хибины- китайцам (2 млд), если сами не хотите столько же нарожать.

Как тут быть? Чтоб Бог видоизменил мою душу, мои пристрастия, мою волю, я прежде всего должна признать, что мои пристрастия- греховные, неправильные. Это тн покаяние. Но ведь это моё всё, то что я хочу- это и есть лучшее. А ведь христиане приближаются к всемогуществу- материализации воли. Поэтому-то в христианском мире - технический прогресс. А обретая власть над природой, человеку всё труднее делить эту власть с каким-то невидимым Богом.

Даже высоконравственные люди не могут пробить скорлупу своей самости, своего эго.

А для Царства Божьего требуется полный отказ от эго, чтоб потом воскреснуть новенькой сверх-личностью = ипостасью Бога.

Не получается, как ни бьюсь я головой об пол. Кто виноват?- Ну не я же, я идеальный воин света. Виноваты евреи - они по всем подсчётам ожидают антихриста.

Антихрист- это воплощение дьявола. Господь допустит его правление в конце света по симметрии со Христом, для максимально честного выбора. Этот альтернативный "спаситель" будет всемогущий, харизматичный, нравственный, но без самоотверженности Христа.

Кого выбираете, земляне?

Теоретически, еврейский Машиах- это и есть антихрист. Причём его ожидание связано с Храмовой горой в Иерусалиме. Потому что только там может находиться еврейский Храм. Именно поэтому пророк Мухамед повелел возвести там 3ю по значимости мечеть.

Ну и пошло-поехало.

Религиозность и нравственность редко связаны? Как я понимаю, вы хотите спросить: почему религиозные люди часто безнравственны? Так?

Потому что религии создаются людьми, часто не верующими ни в какого бога. Пример римского императора Константина Великого(Византия). Людьми жестокими, властными, суеверными... Обратите внимание на описание "святых" в агиографии: упал, ударился головой, потерял сознание, очнулся, через некоторое время стал лечить, проповедовать или чаще пророчествовать. Как говорится, без комментариев. Надеюсь помните, как предупредил Христос религиозных иудеев:

Служители религий - лицемеры. Мирный только буддизм, насколько я знаю, и то, наверное, только потому, что буддизм это больше философия, чем религия. Остальные спорят, ненавидят друг друга, воюют, без конца решают, кто древнее, кто святее, кто... Противно всё это видеть. И ещё хочу напомнить фразу из Библии, адресованную совсем не атеистам:

"Серебро твое стало изгарью, вино твое испорчено водою". О чём это? Слово веры перестало быть ясным и и подлинным, на нем не сохранился точный отпечаток Божьего замысла.

Это обращено к адептам религий всех времён и народов. Бог обращается к людям, но люди в силу своей испорченности и очевидной безнравственности не могут удержаться от всякого вида зла. Поэтому в религиях мало людей искренних, чистых(нравственных) и честных. Они есть, иначе всё затухло бы давным - давно. Не забывайте: иерархи иудейской религии распяли Христа. А люди? Что люди. Они одинаково громко кричали аллилуйя и распни.

Люди, которые уверены, что БОГ ЕСТЬ! - безусловно, всегда нравственны! Нравственны не из страха, как некоторые думают, а из-за Божьего величия, из уважения.

Всё не так просто и однозначно. Для многих людей само понятие нравственности - пустой звук. И для великого множества людей религия, Вера, тоже пустое.

Ни для кого не секрет, что нравственность сродни совести, самого главного человеческого мерила, и здесь ровным счетом давным давно всё придумано и выверено. Не может быть полутонов и оттенков, поскольку все мы созданы по подобию и образу Божьему, а следовательно, мы с рождения чисты и невинны, а значит и нравственно идеальны. И на протяжении совсем короткого промежутка времени мы становимся оборотнями, причем с малолетства, с отрочества, с юности. Мы умеем врать, заниматься пустой тратой времени, расстрачивать целомудрие, лакать алкоголь и прочее. И что самое главное, со своей совестью мы почти всегда не в ладах. Религия есть основа личностной дисциплины во многих вопросах. Но и среди священнослужителей есть откровенные мерзавцы, хотя и не так много. Они прежде всего, такие же смертные люди, как и мы с вами. С детьми и бытом, с измученной женой и Постами. С вечной нехваткой денег и кучей проблем, включая ипотеку.

Но что до нравственности, здесь всегда следствие воспитания. Многие, конечно, приходят к Богу, уже по крикам и мукам совести, напрыгавшись по чужим постелям, сделавших два-три аборта, ушедших из семей и так далее. И вполне это то самое важное пристанище, где еще можно покаяться о делах своих скорбных.

Религиозность не всегда хорошо. Но и без нее еще хуже. Если тебе никто не указ и даже Бог, то грош тебе цена. У тебя должны быть духовные тормоза. Не можешь ты творить что хочешь направо и налево без оглядки в религиозную составляющую, даже, если ты киллер. Но и священник, за день умаявшись, наслушавшись различного на исповеди, должен прислушиваться к личным ощущениям, ведь ему приходится не только любить ближних и помогать но еще и молиться за врагов, которых у него немало может быть. В первую очередь, завистников.

Поэтому, всё не слишком просто, далеко не просто а подчас невероятно сложно.

Религиозность и нравственность редко связаны только в случае, если наблюдать нарушителей законов религии. Религия учит нравственности. Выставляет правила и ограничения благодаря которым эта нравственность вообще появилась и существует даже среди тех кто лживо заявляет что не верит что Бог есть, хотя на самом деле он тупо верит что Бога нет.