Крещения Иисуса Иоанном Крестителем: кто подлинный основатель Христианства?
Подлинный основатель Христианства - Иоанн Креститель, а не Иисус Христос?
Как идея Христианства могла зародиться ещё до Иисуса?
Ответы (7)
В основе христианского учения лежит проповедническая миссия Иисуса Христа, Его распятие и воскресение( как победа над смертью). Христиане искренне верят, что Иисус это Сын Божий и воспринимают Его как Спасителя мира. Именно Он является Божьим посланником в этот мир для проповеди нового учения.
Иоанн Предтеча совершал священные омовения иудеев в водах Иордана для их покаяния и очищения от грехов. Впоследствии, эти омовения стали называться крещением.
Вода-это одна из четырех природных стихий. Омовение в воде символизирует очищение от греха и обновление для новой жизни.
Крещение в воде в Покаяние..
Чтобы через этот ритуал научить людей каяться в грехах.
Но вода не смывает грехи, только грязь с тела, хотя и это тоже необходимо.
Покаяться в грехе, это ещё не значит получить прощение этого греха.
Грехи мог прощать Иисус, у Него было такое право, но где сказано, что у Иоанна есть право прощать грехи?
Иисус мог дать это право Своим ученикам, но он же научил их Закону.
А Иоанн говорит:
Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
.
Разве Право Прощать грехи не у Судьи Бога?
Ибо Отец не Судит никого а Весь Суд отдал Сыну дабы Сына Чтили как и Отца чтут,
А кто не Чтит Сына тот и ОТЦА не Чтит.
.
Или где-то Господом сказано, что Иоанн крещением прощал грехи?
Я то не против, но только если об этом Сказал Господь в Писании.
А не крещение или вода.
Крещение в воде для приведения людей к покаянию. А не к смыванию грехов.
Сначала нужно раскаяться в грехе, а потом получить Прощение.
А Господь Говорит:
Воистину, Я прощаю тех, кто раскаялся, уверовал, стал поступать праведно, а потом последовал прямым путем.
Ещё более поражает то, что первым огласил Евангелие- благую весть о Царстве Божьем- не Бог Христос, а Иоанн Предтеча. См Матфей 3:1,2 и 4:17.
Бог повторил слова человека! Предтеча подсказал, будто Христос сам не знал.
Иоанн Предтеча имеет очень важное место в христианстве.
Рождество отмечается только у 3х человек:
Рождество Христово,
Рождество Богородицы,
Рождество Иоанна Предтечи- 7 июля (Иван Купала)- за
6 месяцев до Рождества Христова.
Распространённая икона "Деисус": в центре- Христос, по бокам -Богородица и Иоанн.
На иллюстрации- икона "София Новгородская". Христос в виде Ангела, вероятно, сжигающего Содом. А у Богородицы в душе- свой Христос.
Богородица- это тоже поразительный человек. 14-летняя девочка родила и вырастила Бога.
Крещение Христа- это инициация, с которой началась Его Миссия.
Христианство- это тесная связь Бога с людьми. Синергия воль Бога и людей. Поэтому Богородица и Иоанн Креститель оказали большое влияние на Христа.
Это же полный абсурд, подобное Ваше допущение.
Что из себя представляло учение Иисуса, позднее названное христианством? Разве только исключительно обряд обливания водою? Это же чисто вторичное.
Да, двоюродного брата Иисуса назовут потом Предтечей. И что с того?
В Библии прямо не указано кто из братьев начал действовать раньше - Иоанн крестить людей в Иордане, или Иисус собирать учеников и проповедовать им своё учение.
Но суть даже не в этом, кто там из них раньше начал, а суть в том, что именно Сын Божий в виде вочеловеченного Иисуса своей жертвенной смертью снял проклятие Бога с рода человеческого.
Да, Иоанн тоже был убит за свои действия, но его смерть никак не повлияла на всю дальнейшую историю, кроме того, что теперь людей крестить стали священники, поливая прозелита водой из чана, а не из реки Иордан.
Так, что ответ вполне однозначен.
Учение Иисуса названо христианством. Он заложил его основу.
А в том что они Были учениками Иисуса, и сих 12 учеников Иисус Пришёл и Сам Нашёл. Ножками и ручками.
Евангелие от Фомы это те же Изречения Иисуса, как и в остальных Евангелиях Его учеников.
Суть одна.
Но Иисус никогда не видел, не встречался и не разговаривал с самозванцем фарисеем Савлом Павлом.
Ученики записывали за Иисусом,
А самозванец писал своё и от своего ума, в перемешку с теми знаниями, которые он получил до этого в фарисейства и получаемыми знаниями хитростью выспрашиваемых у Учеников Иисуса.
При этом, изучая Тору в фарисействе, Павел плохо знал Постановления и Закон Божий,
Как и плохо знал, чему учил Иисус Своих учеников.
Это же сразу видно становится, когда фарисей самозванец Савл Павел называет волосы Иисуса - бесчестьем.
Хотя в Законе Запрещено брить голову и стричь волосы кругом.
И бесчестьем Павел назвал волосы Иисуса потому, что сам был плешивый и завидовал тем мужикам, у которых нормальные волосы.
Про Павла. Не будь на то воли божьей, так и оставался бы он гонителем христиан (что было, видимо, выгодным для него делом).
Как Вы думаете, он вполне по своему собственному желанию стал христианином, чтобы нести всякую ересь (как по Вашей оценке, так и по имперской), чтобы мученически закончить свою жизнь?
Я и не отрицаю, что у Савла Павла произошло "просветление",
Но это не причина, по которой нужно создавать секту и кричать: подражайте мне.
Даже в этих его словах - заблуждение.
Дело то в другом, в том, что Иисус Заранее Предупредил всех: берегитесь учения фарисейского.
Блаженны Кто слушает и слышит Слова Иисуса.
Ну, а кто глухой, и пошёл за слепым фарисеем лжепророком, то тот идёт туда, куда ушёл лжепророк самозванец Савл Павел...
То-есть:
И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его.
Единственный достоверный факт, сообщаемый Евангелиями, — то, что Левий Матфей был мы́тарем, то есть сборщиком пошлин. В тексте Евангелия от Матфея апостол назван «Матфей мытарь". Евангелие от Марка (2:14) и Евангелие от Луки сообщают о призвании Левия Матфея:
После сего [Иисус] вышел и увидел мытаря, именем Левия, сидящего у сбора пошлин, и говорит ему: следуй за Мною. И он, оставив всё, встал и последовал за Ним. И сделал для Него Левий в доме своём большое угощение; и там было множество мытарей и других, которые возлежали с ними.
— Лк. 5:27—29
Пётр 'нашёл' не Левия Матфея, а Матфия на замену 12-го апостола вместо Иуды.
Ученики Иисуса, а кто же учил Матфия, если Иисуса уже не было и Он вознёсся?
Разве Иисус чему то учил Матфия?
Очередной раз слышу, что Савл был фарисеем, а потом перестал быть фарисеем...
Это кто такую глупость вообще сказал?
Что важнее?
Слова Иисуса?
Или слова глупца сказавшего, что фарисей стал бывшим фарисеем?
Я хотел бы понять эту глупость, но не получается...
Иисус ничего не говорил конкретно про Павла. Его слова были общими. Иисус, например, мог негативно сказать о разбойниках-душегубах, однако, душа одного из них, распятого рядом с Иисусом, первой из всех душ попала в Рай после искупления.
Подлинный основатель христианства является Иисус Христос. Но, что касается Ивана Крестителя, то он является его предтечей. Т. е. он должен был его встретить. В реальности. Помните, как в библии говорится. Глас вопиющего в пустыне. Сделайте его стезю прямой. Это все об Иване предтече. Также он говорил людям я вас крещу водой, но придет тот. Кто будет крестить Вас в духе святом. А, что касается Христа, то он действительно крестил людей в святом духе. Так что он является подлинным основателем нового учения. Иван предтеча он просто подготовил почву, чтобы туда упало доброе зерно. Плюс, чтобы оно еще дало и хороший плод. В виде христианского учения. Он там спрашивал законоучителей от кого было принято крещение от людей или бога. Они ответили, что от Бога. Там было много таких моментов в самом писаний. Когда он спорил с первосвященниками, книжниками и фарисеями по данному поводу.
Основатель Христианства конечно же Христос. Тут не может быть иного толкования, потому что в Библии (Евангелии) про Иоанна Крестителя прямо и точно сказано - "Он не был Светом", он не был главным, он лишь исполнил свою вспомогательную роль свидетеля Пришествия Христа:
Основателем, скорее был Ап. Павел и Константин Великий. Христос не ставил задачу основать ещё одну религию. Религия Его ведь и распяла.
Основатель - тот, кто основал, учредил что либо.
"Идея Христианства" зародилась на небесах, в идеальном мире. Бог-Отец-Саваоф увидел, как опустились люди от первоначального достоинства, с которым Он их вообще-то создавал, оценил обстановку, что этот Его "проект" - "Человечество" очевидно рухнет и надумал спустить с небес Сына - внести закваску, способную развернуть маховик вспять.
Были пророки, был ветхий завет, был Моисей, знания о грядущем мессии передавались из уст в уста, Его ожидали.
Яхве - происходит от египетского божества Ях: бог луны, или бог ночи, тьмы. Поэтому, можно с уверенностью, сказать, что Бог Яхве - это Бог Тьмы, или как его в Новом Завете называют Дэйавэль, или Дьявол. И всякий произносящий в молитвах своих имя Яхве, произносит имя не Творца, а Князя Тьмы. И который всего лишь называет себя богом и, как волк, надевает на себя овечью шкуру. Поклоняясь ему, люди питают своей энергией этот эгрегор.
(В неканоническом Евангелии гностиков о злом умысле этого бога написано чёрным по белому).
Что я могу сказать?
Я бы поостерёгся сопоставлять египетского бога Луны Яка с иудейским Яхве, только по некоторому созвучию этих слов.
Про 'глупого' Иалтабаофа - тут ещё могу согласиться. Конечно, чтобы полностью обрести наследство своей матери Софии (Мудрость), нужно время, а Иалтабаоф был на тот момент предательства своей матерью, по сути наивным ребёнком. Однако уже таким ребёнком, что все остальные божества его изрядно напугались, представив,наверное, себе, что он может натворить, став мудрым.
В античной философии (преимущественно в платонизме) — создатель вещей чувственно воспринимаемого космоса.
В христианском богословии — одно из именований Бога как создателя и строителя всего существующего.
В гностицизме — создатель, справедливый творец видимого космоса.
Первоначально демиургом называли всякого человека, работающего для людей. Поскольку для успешного выполнения работы требовалось наличие мастерства или искусства, со временем демиургом стали называть мастера, знатока в своём деле. В более широком смысле демиургом назывался любой создатель чего-либо.
Введён термин «демиург» древнегреческим философом Платоном".
По наущению Сета была создана и, так называемая, «Яхвистская» версия сотворения первочеловека Адама, а потом Евы - из ребра его, в этой версии, в отличии от «элохистской», Сет опорочил и унизил ненавистных ему женщин, «создав» Еву из ребра Адама, хотя на самом деле в эволюции, именно Адам (мужское начало) отпочковалось от женского, половой диморфизм появился спустя несколько сот миллионов лет после начала эволюции.
2) "хотя на самом деле в эволюции, именно Адам (мужское начало) отпочковалось от женского" - а это как, если условно женщина имеет генетический набор ХХ, а мужчина - генетической набор ХУ? Не получается. Только женский набор мог отпочковаться от мужского, как его одна из частей, но уж никак не наоборот.
Религия езидов – 6 тыс.лет д.н.э.
Индуизм – 16 век.д.н.э.
Иудаизм – 14-13 век.д.н.э.
Конечно еще у многих небольших народов Азии, Африки и Латинской Америки сохраняются до сих пор свои древние религии (религии предков). И время появления этих религий неизвестно.
Всё дело в том, что если мы хотим разобраться, насколько в каком-то веровании логична причинно-следственная связь "Из А следует Б", то оперировать при этом нужно только доводами, лежащими в плоскости этого самого верования, не не какими-то, со стороны, особенно, научными.
Тихий Шёпот, этот список нам никак не поможет в ответе на поставленный тут заглавный вопрос.
ВКонтакте