Зачем люди называют "совестью", то, что по сути - Три Закона Роботехники?

Законы робототехники Айзека Азимова:

1.Робот не может своим действием или бездействием причинить вред человеку.

2.Робот должен выполнять все приказы человека, кроме приказов, противоречащих первому закону.

3.Робот должен заботиться о своем существовании, пока это не противоречит первому и второму законам.

А, если мы почитаем темы "про совесть", то увидим практически то же самое.

Вот как это понять?

+4
Жалоба

Ответы (7)

Очень занятная постановка вопроса!

Но я не стану вдаваться ни в рассуждения о природе совести, ни сравнивать ее с "законами робототехники" не стану.

А сразу перейду к ответу.

Причин тут три.

Первая причина: не все читали Айзека Азимова, а вот про совесть знают, так или иначе, все.

Вторая причина: "законы робототехники"... как бы это сформулировать... абсолютно директивны и обязательны к выполнению.

В отличие от совести, которая может быть, может не быть, а может наличествовать, но быть гибкой и сговорчивой.

Ну и третья причина: правила робототехники были сформулированы в середине 20 века.

Совесть же придумали намного раньше...

Ответить
+6
Всё правильно, кроме одной мелочи. Сама совесть, как гормональная реакция живого существа появилась миллионы лет назад. Как один из инструментов выживания.
А "придумали", то, что сейчас выдается за совесть, во времена раннего христианства.
автор
Ответить

Может, всё наоборот? Может, это не три закона Азимова назвали совестью, а наоборот - совесть обозвали законами робототехники?

Ведь это, согласитесь, логично: понятие "совесть" человечеству известно с незапамятных времён, а вот "робототехника", тем паче её законы, - меньше ста лет. То есть тут процесс-то был обратным: уже имевшееся понятие А. Азимов формализовал и представил нам как правила поведения роботов.

Для людей же менять привычную терминологию необходимости не было.

Но за свежий взгляд на проблему респект.

Ответить
+4
Идея интересная, но... есть одно "но"
Дело в том, что "совесть"- понятие не философское, а биологическое. Она в каждый организм самой Эволюцией встроена. А все, что придумано Эволюцией, работает, как часики.
Вот этому-то условию Три Закона Роботехники и не отвечают. Уж слишком много недоразумений выскакивает при их применении.
Более того, если Вы Азимова читали, то помните, что для распутывания этих коллизий ему пришлось дополнительно Нулевой Закон Роботехники придумать.
Который никак в философское понятие совести не впихнешь.
автор
Ответить
Не соглашусь. Совесть - понятие не биологическое, а социальное. Она свойственна только человеку разумному, и проявляется только в отношениях между членами социума. "Муки совести", вообще любые проявления совести вызываются поступками в отношении других людей. Попади любой человек на необитаемый остров - и у него не возникнет никаких стимулов, чтоб его начала грызть совесть хоть за что-то.
Ответить
Вы вправе "соглашаться" с чем-то, или нет. Однако подумайте, много ли пользы принесет человеку "несогласие", например, с Законом Ома.
Ведь, если сунуть палец в розетку, "несогласного" тоже током шарахнет )
автор
Ответить

Впервые слышу про три закона робототехники. В школе на уроках физики мы не изучали такое. Законы Ньютона - знаю, а робототехника?

Погуглила - оказывается, это "законы", сформулированные писателем-фантастом Айзеком Азимовым. Но с каких пор фразы из художественных произведений стали законами? Может, они уже и в каком-то авторитетном сборнике законов сформулированы? Ну там в Конституции или Уголовном кодексе? А если нет, то какие же это законы?

Теперь по сути самого вопроса. Совесть - это нравственное понятие, моральная норма. Совестливый человек постарается никому не причинять зла, по крайней мере умышленно. Но при чем здесь роботы? Тем более первый "закон" Азимова о том, что робот не может причинить вред человеку. Еще как может! Хотя бы самим фактом своего появления. Роботов изготавливают на заводах, а промышленные выбросы от этих заводов вредят окружающей среде. Вот и первый вред.

В конце концов, можно пораниться при контакте с роботом. Простой пример с примитивной робототехникой: человек может споткнуться о робота-пылесоса и упасть. Робот вроде не виноват, но если бы его не было, человек бы не споткнулся.

Далее - цитаты из Вашего ответа на этот вопрос:

Зачем люди называют "совестью", то, что по сути - Три Закона Роботехники?

Человек не может причинить вред другому своим действием либо бездействием? Как бы я хотела, чтобы так было! Но, увы, это не так. И даже самый распрекрасный человек причиняет хотя бы минимальный вред и другим людям, и окружающей среде. Хотя бы потому, что человеку требуется отапливаемое жилье (зимой), а дым от котельных или частной отопительной системы загрязняет воздух, которым дышат другие люди.

Далее: человек каждый день принимает пищу, а при ее производстве страдают не только растения, но и животные. Даже если этот человек веган и ест, к примеру, хлеб, а при сборе зерна комбайном могли погибнуть мелкие животные или птицы.

И это не говоря уж о тех случаях, когда люди причиняют вред другим умышленно. Это вообще кошмар, и о совести здесь можно даже не вспоминать.

По моему мнению, совесть - это одно, а вымышленные "законы" робототехники - другое. Понятие совести существует много веков подряд, а этим якобы законам - несколько десятков лет. Я тоже могу сейчас пофантазировать и придумать пару-тройку "законов", но толку-то?

Ответить
+4
Много-много слов ни о чем. А где ответ на сам вопрос?
автор
Ответить
В вопросе утверждается, что люди называют совестью то, что является тремя законами робототехники. Ответ: совесть и "законы" робототехники - разные понятия. Второе понятие вообще вымышленное, фантастическое. А под термином "совесть" люди подразумевают именно совесть, а не что-то иное.
Ответить
То есть, люди под "именно совестью" подразумевают тоже что-то фантастическое, только вымышленное немного раньше.
И что важного из этого следует?
автор
Ответить
Такие термины, как совесть, порядочность, честность и т.п., хоть и не обозначают материальные предметы, все же не являются фантастическими. Их же не писатели-фантасты придумали:)
Они обозначают свойства характера, модель мышления людей.
Ответить
Что бы что придумать не обязательно быть писателем-фантастом. Достаточно просто иметь воображение и понимать, что эти придумки - выгодные.
Ведь согласитесь, манипулировать словами "совесть, порядочность, честность и.т.п." намного проще, чем составить грамотное деловое соглашение.
автор
Ответить
Далеко не все можно оформить документально. Например, человек не обязан спасать птичку, травмированную или выпавшую из гнезда, а некоторые люди спасают, потому что им ее жалко.
Оказывать помощь на улице незнакомому человеку тоже не обязательно, но некоторые люди оказывают. Значит, они более совестливые.
Ответить
Да, есть такие, кто любит "спасать" и "помогать". Правда исключительно по мелочам, но бросается.
Но делается это не от "широты души", а из прямой выгоды. Для самоутверждения. Что бы потом иметь возможность называть с самих себя "более совестливыми".
автор
Ответить
Ну не всегда есть прямая выгода. Вот у меня уже почти 15 лет живет спасенная мною птичка. Какая же от нее выгода? Мне просто стало жалко эту птичку.
Ответить
Это было не от жалости, а от возможности без особых хлопот спасти эту птичку, и потом саму себя за это хвалить.
Если в это с трудом верится, подумайте, что бы Вы стали делать, если бы пришлось спасать полмиллиона птичек. И каждую жалко.
автор
Ответить

Очень остроумно-до сих пор никогда не читала такого сравнения..Однако, на мой взгляд, сравнение людской совести с "Тремя законами робототехники" Азимова-не вполне корректно. Законы робототехники определяют отношение неживых существ(роботов)-к людям, и носят, в основном, запретительный характер. В законах сказано, чего не должен делать робот, но не сказано, что робот может испытывать, скажем, сострадание или чувство вины(что предполагает наличие человеческой совести). Кроме того, человек в законах выступает как высшее существо-по отношению к роботу, а люди все между собой равны. Человек ничем роботу не обязан-робот для него железка, а люди взаимно обязаны друг другу выполнением законов совести. Так что я бы не увлекалась таким сравнением-совесть все же повыше будет..

Ответить
+2
Биологическая совесть не завязана ни на сострадание, ни на чувство вины. Это не совесть, а искусственно внедренные условные рефлексы. Как говорить "Здравствуйте" и есть суп ложкой.
автор
Ответить
Биологически совести(в природе)-вообще не существует, одни инстинкты и природные рефлексы. Понятие совести и вины-чисто человеческое, в природе его нет. А говорить Здравствуйте и есть ложкой-не условный рефлексы, а воспитание и этика.
Ответить
Даже если сто раз написать в интернете, что зимы не существует, на улице от этого теплее не станет.)
Но, естественно, любой человек может верить во что угодно.
Более того, чем больше таких верящих, тем лучше живется неверяшим.
автор
Ответить

Перечисленные законы были сформулированы Азимовым в рассказе «Хоровод» в 1942 году. Позднее Азимов добавил четвертый, или нулевой, закон, который предшествовал остальным с точки зрения приоритета:

0 (нулевой закон): робот не может причинить вреда человеку, если только он не докажет, что в конечном счёте это будет полезно для всего человечества.

Дело в том, что Айзек Азимов писатель-фантаст, эти законы были созданы им для фантастической вселенной. Там они работают, а жизнь это не фантастика. Люди ошибочно стали называть совестью, желаемой идеологией первые 3 закона робототехники Азимова, поскольку хотели получить безопасность от сильных и самостоятельных железных машин. Однако нулевой закон люди вряд ли бы приняли и назвали великой совестью и т.д., потому, что закон позволяет делать вред людям.

Это всё разношёрстные фантазии и размышления насчёт фантазии и книг известного писателя-фантаста, потому, что в наше время, когда искусственный интеллект стал реальностью, его никто не хочет программировать законами робототехники Айзека Азимова, особенно позже добавленным нулевым законом. У Азимова было главной линией произведения не законы робототехники, а задача - как нарушить законы робототехники интересным способом...

Хотя тема гуманности роботов сейчас очень злободневна и нуждается в регулировании, но не таком, как у писателя-фантаста а более реальном и безопасном, потому, что он писал тогда о фантазии, а у нас роботы уже стали реальностью.

Ответить
+1
Одно маленькое уточнение: люди изобрели философскую карикатуру на биологическую совесть, еще во времена становления христианства. Когда ни о каких роботах и речи не было.
автор
Ответить

Голос совести повторяет в человеке убеждения, которое человек получил в результате воспитания и поверил в них, как в единственно правильные, нарушать которые не подобает. Поэтому может быть для автора вопроса они и сводятся к Законам Робототехники, для христианина к 10 заповедям, или семи смертным грехам, для Буддиста к четырем благородным истинам, для вора - к воровскому закону, для мафиози к тому, что сказал Дон Корлионе...

Ответить
+1

Вот, что получится , если прочитать Три Законы робототехники применительно к тому, что сейчас выдается за "совесть".

1.Человек не может своим действием или бездействием причинить вред человеку.

2.Человек должен выполнять все требования другого человека с упоминанием слова "совесть", кроме требований, противоречащих первому закону.

3.Человек должен заботиться о своем существовании, пока это не противоречит первому и второму законам.

И как ни странно, мало кто это удивительное сходство замечает. Вот Азимов заметил. И написал серию юмористических рассказов про Три Закона Роботехники.

Почему он сделал именно так, догадаться не трудно. Что б не придирались, как сейчас здесь ко мне придираются )

автор
Ответить
+1
© 2012-2026 myanswer.ru
Все вопросы, размещенные на данном сайте, созданы пользователями или собраны из открытых источников. Связаться